Entrevista sobre o livro Crip Theory.

Não sei se é consequência de sua longa experiência como tradutor, mas o livro Crip Theory [traduzido como Teoría Crip, para o espanhol], de Robert McRuer, é lido com verdadeiro prazer e deleite, trazendo à tona questões que já estavam no centro das atenções, mas que lhes deram um ponto de inflexão que, ainda hoje, é ousado em todo o espectro político, como o questionamento da função reguladora do “saber médico”, do “casamento igualitário”, das “imagens de normalidade”. Você acha que essas questões continuam a oferecer resistência?[i]

Javier Sáez: Sim, o livro de McRuer aborda elementos críticos e bastante incômodos, que geralmente não são abordados na área dos direitos LGTBI, nem na área da deficiência. O conceito de “reabilitação” é desafiado de forma muito inteligente, e a ideia de habilidade corporal compulsória, embora não seja original de McRuer, é brilhantemente articulada por ele com o conceito de heterossexualidade compulsória. Da mesma forma, a ideia de doença perpassa todo o livro de uma forma paradoxal… quando dizemos que “não estamos doentes” (rejeitando a patologização de pessoas trans ou gays etc.), involuntariamente alimentamos uma rejeição da “doença” e, de alguma forma, da deficiência. É o que o autor chama de “estigmafobia”, algo que para mim tem ressonâncias com um autor-chave como Erving Goffman e sua ideia de estigma. Claro que isso está relacionado com a crítica ao saber médico que você menciona, e como ele exerce seu poder na gestão da vida, o que Foucault chamou de “biopolítica”.

A abordagem de McRuer claramente vai contra a ideia de normalidade, na tradição dos ativistas radicais bichas e sapatões dos anos 1980 e 90. É curioso que hoje seja difícil encontrar discursos tão radicais dentro do mundo acadêmico, e mesmo dentro do mundo ativista. É por isso que este livro é tão necessário e atual.

Muitos de nós viram claramente, de ambos os lados, a interseccionalidade entre a opressão das pessoas discriminadas por sua orientação sexual e as pessoas “deficientes”. Mas nestas partes encontramos um problema adicional e é que muitas pessoas com diversidade funcional são tuteladas por instituições dependentes da Igreja. Como você acha que isso pode ser resolvido?

Javier Sáez: Isso deve ser enfrentado com uma intervenção radical do Estado, eliminando os privilégios e poderes da Igreja Católica, nacionalizando seus bens e propriedades, incluindo residências, hospitais, edifícios, escolas etc. O Estado espanhol continua muito temeroso na hora de implementar políticas públicas laicas em todas as áreas e de deixar de subsidiar uma instituição que não respeita os direitos humanos. Enquanto a Igreja sequestrar metade do sistema educacional com suas milhares de escolas privadas e subsidiadas, e uma grande parte dos lares de idosos, ela continuará a espalhar seu discurso de intolerância e homofobia, e protegendo desumanamente as pessoas com diversidade funcional. Por outro lado, é necessária uma revisão aprofundada das políticas sobre capacitismo ou diversidade funcional, nos moldes indicados no livro Teoría crip.

McCruer apresenta mais desafios do que “soluções mágicas” que são sempre apreciadas, mas por meio de seus exemplos (como aqueles filmes convencionais ou séries de televisão de sucesso) ele nos coloca diante de um espelho que distorce não apenas a diversidade sexual, mas também a diversidade corporal. Para enfrentar esses desafios, temos que questionar o regime heterossexual e o regime de normalidade corporal? Porque em muitas passagens ele se refere à subjetividade negada. 

Javier Sáez: Sem dúvida, mas o que mais me interessa é que a diversidade sexual e a diversidade corporal estão profundamente ligadas, essa é uma das novidades do livro. Em vez de entender que a ideia de minoridade sexual vai de um lado (perversão, sexualidade ruim etc.) e a ideia de deficiência de outro (o corpo deficiente, aleijado, errado, doente), aqui se explica que a construção de corpos saudáveis​​/doentes, de vidas que valem e não valem a pena, de vidas com valor e sem valor, são processos complexos que se articulam, e que fazem parte de um mesmo dispositivo de produção de corpos e valores. Na mesma linha, estou interessado em suas referências ao racismo e seu papel nesses processos biopolíticos.

O HIV tem sido vivenciado como uma “doença estigmatizada”, especialmente nas primeiras décadas. Você acha que as pessoas deficientes sentem estigma, vivem isso no dia a dia ou desenvolvem estratégias de enfrentamento?

Javier Sáez: As pessoas deficientes que conheço vivem o estigma diariamente: rejeição, medo, insulto, violência… Mesmo nas comunidades LGTBI, por exemplo, não é fácil ser cego ou surdo, ou ter mobilidade reduzida. Nisso, a sorofobia se assemelha bastante a alguns processos de empoderamento, e de fato o livro é importante porque explica muito bem o que aconteceu com a crise da Aids e os processos de ódio e exclusão, que perduram até hoje. A crise do HIV-Aids articula perfeitamente esses processos de ódio e estigma: nos anos 90, o corpo bicha foi gerado como um corpo com Aids, e ao mesmo tempo é um corpo doente e deficiente que reúne todos os corpos capacitistas e cis-heterocentrados.

Outra forma de deficiência é a chamada “doença mental”, que retira muitos direitos fundamentais das pessoas classificadas sob este rótulo. Houve progresso nesse sentido? E ligando com isso: como você vê o fim dos paradigmas “disfóricos de gênero” ainda presentes em todo o espectro político, sem ir mais longe, na Espanha?

Javier Sáez: Acho que houve avanços nos estudos e no ativismo sobre o sofrimento mental, desde os anos 1980 até o presente (em teoria), mas acho que este trabalho acadêmico não se traduziu em uma mudança real nas políticas e práticas clínicas dos profissionais da saúde mental, nos protocolos, na linguagem, nas práticas de confinamento e uso de drogas. Não há uma mudança cultural ou social sobre o sofrimento mental, que continua sendo um assunto tabu. 

Sobre a disforia de gênero, vemos que ainda é um discurso bastante difundido. Embora as novas leis trans de vários países europeus e latino-americanos não incluam mais essa definição, muitos protocolos médicos continuam a assumir esses tipos de categorias. Na Espanha há uma mudança, mas mesmo assim nos debates deste ano sobre a lei trans, ouvimos declarações lamentáveis ​​de pessoas próximas ao PSOE [Partido Socialista Operário Espanhol] com aquele discurso de disforia, e claro pelas direitas. 

Por outro lado, muitas pessoas trans estão fazendo um ótimo trabalho de pedagogia e ativismo para questionar essa categoria e oferecer abordagens trans muito mais complexas, ricas e humanas, como as contribuições de Miquel Missé, Dau Dauder, Lucas Platero, Alana Portero, Aitzole Araneta e muitas outras pessoas trans.

Queria terminar agradecendo a Kaótica por ter a coragem de publicar um livro tão influente e original. Como tradutor, tem sido um luxo poder trabalhar com esse texto, que além do conteúdo tem um estilo muito interessante, tem sido um desafio e ao mesmo tempo um prazer. 

Entrevista de Javier Sáez a Eduardo Nabal publicada em Parole de Queer. Disponível em: <http://paroledequeer.blogspot.com/2021/07/entrevista-javier-saez-teoria-crip.html#more&gt;.

Tradução: Luiz Morando.

Entrevista com Javier Sáez, ativista, bicha e tradutor de "Teoría Crip". Por Eduardo Nabal.

[i] A Teoria Crip está voltada ao estudo das deficiências, na mesma lógica da Teoria Queer, no que tange à problematização de gênero e sexualidade, bem como o rompimento com as divisões binárias, considerando-as não-naturais, cultural e politicamente hierarquizadas.

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